ברוכים הבאים י/6 כתומים
לכאן יש להעלות את המשימה הבאה:
פעילות 3: קריאת שני מאמרים בנושא תקינות השפה וכתיבה תשובה לשאלה בבלוג הכיתתי :
א. קריאת
שני מאמרים שייבחרו על ידי המורה בנושא חשיבותה של התקינות הלשונית
ב. כתיבת
רשומה בת 150 מילים לפחות בבלוג הכיתתי
בנושא הבא:
·
האם לדעתך רצוי להנהיג בבית הספר של היום
את שיטת "ודייק" שהייתה נהוגה בעבר? חשוב מה עשויים להיות נימוקיהם של אלה שיתנגדו
להנהגת השיטה, ומה עשויים להיות נימוקיהם של אלה שיתמכו בה, הבע דעה מנומקת בנושא והתייחס גם לנימוקים
שאינם תומכים בדעתך.
·
כתוב תגובה מנומקת לאחת או יותר מהרשומות
שביומן הרשת.
א.
עיון ברשומות שנוצרו על ידי תלמידי הכיתה ובחינת
השיח בין הרשומות שבבלוג
הדפיסו את
הרשומה שלכם ואת תגובתכם לעמית בבלוג ושמרו אותן בתיק העבודות.
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
השבמחקבעבר בבתי ספר הייתה נהוגה שיטת ״ויידק״ על פי שיטה זו נדרשה תקינות לשונית בכל תחום ומכל תלמיד כיום לא מקפידים על תיקנות לשונית. כמו בעבר עם שיטת ״ויידק״
השבמחקלדעתי לא רצוי להנהיג בבתי ספר של היום את שיטת ״ויידק״ שהייתה נהוגה בעבר אני לא חושבת שצריך לתמוך בטחני הדקדוק וגם בשיטת ויידק בגלל שזאת שיטת עבר וזה פעולה אנושית בסיסית ולתקשר בסיסית ולהעביר רגש או מחשבה ואנשים שאינם שולטים בדיקדוק אינם מקבלים את התקשורת.
התפתחה העולם והתכנולוגיה התווספו מגוון מילים לשפה העברית שיוניים וחידושים אלו עלולים להנמיך את הערכה של השפה ובפרט של הערך המושלם הלשוני הגבוהה בכל הנוגע לדיבור וכתובה נוסף על כך בדוברי עברית רבים המדברים בשפה תקנית יתקשו לגמרי להתרגל לשמוע מסביבם עברית שהיא שגויה לדוגמה לכולנו קרה שאמרנו״חמש שקל״ או ״חמש ילדים״ במקום חמישה או למלא את הבקבוק והאנשים מסביבי (חברים) מסביבנו תיקנו אותנו זה גורם לאי נוחות וזה בושה שמובילה לכעס ויש גם כאלה שבוחרים להתעלם מהטעות שהמטרה היא רק לתקן.
כפי שציינתי מטרת השפה היא ראשית תקשורת במידה והמסר שעובר במטרה הושגה סיבה נוספת לכך היא שהשפה הייתה שונה גם בעתיד היא תשנה בהתאם לתקופה ולסגנון הדיבור שפה שאינה מתחדשת היא שפה מתה אנשים רואים את השינוי שחל בשפה דבר רע.
אני לא מסכימה עם תענתך שלא צריך להקפיד על תקינות לשונית כמו בשיטת לדייק ואני חושבת שתקינות לשונית זה דבר חשוב וצריך להקפיד עליו מפני ששפה משמשת לתקשורת ומדברים בזפה תקינה זה מונע אי הבנות ולא כפי כשאת תוענת שמי שמדבר בשפה תיקנית מיתקשה להתרגל לישמוע עיברית שגוייה אלה להפך תפקידו לתקן את מי שמדבר כך מקווה ששיכנעתי אותך ושתשני את דעתך בנושא
מחקאני מסכימה ומחזקת את הדברים של נטלי, ואני חושבת שכן צריך להשתמש ולהקפיד על החדרת התקינות הלשונית לתלמידים. חשוב כדי שהם יגדלו וירצו לעשות״ משהו בחיים״ ולעבוד בעבודה כלשהי חשוב לדבר בשפה מכבדת ומכובדת ולא שפת ״סלנג״
מחקתגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
מחקלדעתי שיר ונטלי אתם צודקות מיכוון שכן צריך ללמוד בדרך שלו ולא חייב בשיטת ודייק אני ינסה לשנות את דעתי בנושא
מחקאנסה*
מחקאני חולק על דברייך לדעתי לא צריך ללמד אותה כיוון שכבר יש לנו הכל באינטרנט שיטת ודייק היא גם שיטה מיושנת מערייך עזרתה מאוד.
מחקאגב יש מלא שגיאות כתיב
מחקפסקת טיעון:
השבמחקישנם אנשים שנחשבים ל״טרחני דקדוק״ אשר מתקנים באופן תמידי כל מי ששוגה דבר זה גורם לאנשים שמתקנים אותם לכעוס והם חושבים שזה בסדר שהם מדברים בצורה כזו. אכן בעבר נהגו ללמד בבית הספר על פי שיטת ודייק. שיטת ודייק היא שיטה שהייתה נהוגה בעבר שבה מלמדים את התלמידים לדבר בצורה תקינה ומקפידים על שימוש בשפה העברית בצורה קפדנית ואילו כיום פחות מקפידים על תקימו לשונית. לדעתי, לא רצוי להנהיג בבית הספר את שיטת ודייק שהייתה נהוגה בעבר מכיוון שהשפה הטבעית של הילדים ברחוב היא לא פחות הגיונית ולא פחות סדירה מהשפה התקנית לדוגמה שאומרים ״שלוש בנים״ יותר הגיוני שנגיד מאשר ״שלושה בנים״ כי שלושה זה יותר מתאים לבת, זה כמו תיקון לשפה הגבוהה שצריך לדבר היום. בנוסף אפילו האקדמיה ללשון העברית ארגון הגג של אירני הדקדוק מודה, שהשימוש בזכר ונקבה בכל הנוגע למספרים לא תפס בעברית המודרנית. לכל האמור לעיל מסקנתי היא שכל אחד או אחת יכולים לדבר איך שהם רוצים בשפה שהם רוצים גל עוד מבינים אותם , ולא צריך לתקן אותם או ללמד לדבר נכון.
שלום רותם אוחנה, קראתי את פסקתך על שיטת ודייק ואני רוצה להגיד שאני מסכים איתך לחלוטין בכל מילה שכתבת וברצוני לחזק את טענתך.
מחקאת רשמת ששפת היום יום בתקופה זאת היא לא פחות נכונה מהשפה של התקופה
למרות שכל יום השפה העברית מקבלת רענון ממילים באנגלית שנדלפות ללקסיקון היום יומי שלנו ואחוז גבוה מאוכלוסיה רואה את זה כפסול ושחדל להתקיים אך הרבה אנשים לא מבינים שהדלפת מילים משפות אחרות לשפה העברית קרה עוד עם השפה הערבית לפני עשורים רבים וזוהי לא תופעה חדשה ובמיוחד לא הורסת או גורמת להכחדה של השפה העברית מפני שהכחדתה תיקרה עוד הרבה מאוד שנים כמו שקרה לאלפי שפות אחרות שאנחנו אפילו לא מכירים.
לסיום אני רוצה להגיד ששיטת ודייק היא אכן לא הכרחית כחלק משיטת הלימוד של היום ולא תיהיה הכרחית בעתיד, ישר כוח רותם אוחנה.
היי רותם, איניני מסכימה עם דעתך על אי שימוש בשיטת ״ודייק״ לדעתי, יותר מכובד ומכבד לדבר עם אנשים בצורה נעימה ונכונה, זה נותן לאנשים להתסתכל עלייך כאלה אחת שיותר כיף
מחקלדבר איתה ולא עוד מישהי שמשתמשת ב״סלנג״ ( שפת רחוב) זה יותר נותן לך כוח ככה אם למדת גם את השפה הגבוהה וגם את יודעת את השפת רחוב יש לך יותר סיכוי לדבר עם אנשים גם בין חברים וגם בין עמיתים לעבודה.. אני לא חושבת ״שלושה בנים״ יותר הגיוני לבת, אין פה הגיוני או לא הגיוני יש פה נכון או לא נכון.. כמו שאני אגיד יותר הגיוני להגיד ״5 חודש״ ולא ״חמישה חודשים״.
בברכה, שיר גורן
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
מחקהיי שיר, אינני מסכימה עם נימוקך מכיוון שרוב האנשים שמדברים הם לא מדייקים וגם אם אני ידבר לפני שיטת ״ודייק״ אנשים ידברו איתי בשפת ״רחוב״ בנוסף שאת אומרת ש״שלושה בנים״ לא מתאימים לבת זה כן עיניין של היגיון , זה אולי ניהיה עם הזמן נכון לא נכון אבל אני חושבת שיותר הגיוני לדבר בזכר לנקבה ולהפך.
מחקבברכה רותם
הי יניב,
מחקאני מאוד שמחה שאתה מסכים עם נימוקיי למרות שחלק מהאנשים לא מסכימים איתי, אני חושבת שיש עוד מלא מילים שנדלפות ללקסיקון היום יומי שלנו ובנוסף שיטת ודייק באמת לא הכרחית בימנו ולא בעתיד כי גם ככה הילדים לא התייחסו לזה ולא ידברו בשפה הגבוהה.
לסיום גם אני מסכימה עם טענתך.
בברכה רותם
בעבר היה נהוג,את שיטת הודייק שעל פיה הקפידו על תקינות לשונית ובבתי הספר לימדו בשיטה הזאת. לדעתי לא רצוי להנהיג בבתי הספר של היום את שיטת ודייק שהייתה נהוגה בעבר. אני לא תומך ״בטרחני הדקדוק״ אני לא תומך בגישת ודייק מכיוון שזוהי שיטה ששייכת לעבר כיום,השפה העברית השתנתה,שפה היא פעולה אנושית בסיסית,דרך לתקשר,דרך להעברת רגש או מחשבה. הדקדוק הטרחני מאיימים להרחיב פעולה זו,הדקדוק משמש לסתימת פיות מאמרים שתוכנם חשוב והם מנומקים היטב ונפסלים בגלל דקדוק לא נכון,ואנשים שאינם שולטים בדקדוק אך יש להם מה להגיד ודעתם חשובה אינם מקבלים בכלי התקשורת מחשש שהדקדוק שלהם יהיה שגוי.בעצם גם אדם שיכול להתבטא באופן חד וחריף ודעתו חשובה ומנומקת יידחק לעמדה שולית ולא משפיעה מפני שהדקדוק שלו אינו אינו טוב מספיק.הדבר גורם להרבה אנשים לחשוב שהם נחותים,מאחרים ושאין להם לגיטימציה להגיד את דעתם בציבור בגלל הדקדוק ״הנחות״ שלהם,שיקולים טכניים בלבד.אפילו האקדמיה ללשון עברית העומדת בראש טרחני הדקדוק,מודה כי השימוש בזכר ונקבה ובכל הנוגע למספרים לא תפס בעברית המודרנית,בשל ההיפוק בעברית.במאה האחרונה קמו מספר תנועות שחרור שמטרתם הייתה לפרק את המבנים שיצרה האליטה כדי לשמר את שליטתה (בעצם ״מבנים״ המבוססים על אי שיוויון וצדק).״מבנים״ אלו נמצאים בתהליך שחרור.והגיע הזמן לשחרר את השפה.מצד שני לעיתים ההקפדה על.ובנוסף הדקדוק נועד גם למנוע אי הבנה.
השבמחקלסיום מסקנתי היא ששיטת ודייק אינה מתאימה לשפה העברית של היום.הדקדוק אינו מה שהיה פעם,הוא לא ״תפס״ בעברית המודרנית,וכבר אינו משמש מאפיין מרכזי וחשוב בשפה העברית כמו בעבר,הגיע הזמן לשחרר את הדקדוק בשפה,חסרונותיו עולים על יתרונותיו,והוא גורם יותר נזק ממה שהוא אומר.
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
מחקהי נועם אני מסכים עם הטענה שלך בנושא זה ובאמת שמתי לב ששיטת "ודייק" אכן משמשת לסתימת פיות וגורמת להרבה חילוקי דעות
מחקאופז אני שמח שאתה מסכים עם דעתי שלא נהוג ששיטת ״ודייק״ תקפיד על תקינות לשונית ועוד. כל בן אדם יכול לדבר בשפתו הטבעית והרגילה שהוא דובר ובסך הכול הטענות שלי טובות וחזקות ותודה שאתה איתי בדעה.
מחקיש בתי ספר הטוענים כי רצוי להנהיג בבית הספר של היום את שיטת "ודייק" שיצאה לאור בשנת 1960 והיה מעין "התנ"ך של הלשון" במשך מספר עשורים,ומרבית תלמידי ישראל באותה תקופה נדרשו לשנן את הכתוב בו,והוא נלמד מתוך הכרה בחשיבות השמירה על תקינותה של השפה העברית בתקופה זו. וכיום כבר לא משתמשים בשיטה בבתי הספר ולא מקפידים על תקינות לשונית כפי שהיה נהוג בעבר.
השבמחקלדעתי חשוב להשתמש בשיטה זוכדי ללמוד לדבר נכון מכיוון שחשוב שאנשים ידעו את השפה. כפי שהיא אמורה להיות כי אם אנשים לא ידברו נכון בסוף השפה תשתנה או תיעלם. בנוסף לכך חשוב ללמוד בשיטה זו כי אנשים שלא מדברים בצורה תקינה לא יוכלו לעבוד בתחומים שונים כמו:עיתנאות, עורכי דין, דוברות, תקשורת ועוד... ואם הם ידעו לדבר בשפה תקינה הם יוכלו להתקבל לעוד הרבה עבודות.
לסיום אני ממליץ לחזור ללמד בשיטת "ודייק" ולהקפיד על תקינות לשונית וזאת בכל בתי הספר כמו גם בלימודים גבוהים יותר.
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
מחקשלום אתגר, קראתי את הפסקה שכתבת על שיטת ודייק ואת דעתך ואני חייב להגיד שאינני מסכים עם טענתך ששיטת ודייק היא שיטת לימוד הכרחית לנוער של היום.
מחקלפי דעתי שיטת ודייק היא שיטת לימוד "מתה" וכיום כבר לא הכרחית או יעילה והנה למה, כיום בני בנוער ממציאים ביטויים ומילים חדשות כל יום ולא מושפעים בקלות מבית הספר אלא מהאינטרנט.
בנוסף, שפה עד כדי כך גבוהה ונכונה ולא תועיל לתלמיד בחיים או כדי להצליח בחיים. היום כדי להתקבל לעבודות חשובות או לעבוד במקומות גבוהים כל מה שאת/ה צריכ/ה זוהי תעודת בגרות מלאה ולא יותר.
כמובן שלחלק מן המקומות צריך שיערים מיוחדים או ידע ספציפי כמו לדוגמא: היי טק, ניהול עסקים או להיות שף במסעדה.
אולי בתקופה ההיא שפה גבוהה ונכונה הראתה סימן של השכלה גבוהה והצלחה אבל היום זהו רק מראה של שחצנות.
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
מחקהיי אתגר,
מחקאינני מסכימה עם טענתך ששיטת ודייק אינו כלי נחוץ בבית בספר מכיוון ששיטת ודייק לא נחוצה ביום יום של הבני נוער כי גם אם נלמד אותם איך לדבר נכון ומדויק הם ימשיכו לדבר ב״שפת רחוב״ ובנוסף בני נוער לא מקשיבים בשיעורים ורק חושבים מה הם עושים אחרי בית ספר ועם מי הם יוצאים זאת עוד ועוד מה שחשוב זה התוכן שמדברים ולא צורת הדיבור כמובן שלא לקלל או לדבר בצורה לא נאותה.
לטענתך שאם לא נקפיד על השפה העברית היא תיעלם אינה נכונה מכיוון שגם שנלמד את התלמידים לדבר עברית הם ילמדו אבל לא ידברו ובכל זאת השפה לא תיעלם היא תמיד תיהיה בשיעורים בבית הספר.
יניב שלום רב. כאמור, אנני מסכים עם דעתך. יש לציין שאפילו צרם לי לראות שרשמת שמלבד תעודת בגרות אין צורך בשום דבר הכדי להתקבל לעבודה מכובדת. הינך טועה טעות מרה. בכדי להגיע לעבודה מכובדת יש לעשות תואר ראשון ולעיתים קרובות גם שני. כאשר אתה עובד עם אנשים שפתך צריכה להיות תקנית ורהוטה, בכך מעמגך יעלה בעינם באופן אוטומטי.
מחקמקווה שהשכלת מתגובתי, אתגר.
בעבר הייתה נהוגה שיטת ״ודייק״ , שנוהגים על הקפדה של תקינות לשונית , כיום לעומת זאת נהוג בבית-הספר, בתקשורת ובאינטרנט.
השבמחקיש שיתנגדו להנהגת שיטה זאת ויש שיתמכו בדעה שצריך לדבר וללמד בתקינות לשונית ועברית תקנית, לדעתי כן צריך לדגול בעברית תקנית , בדיבור ובכתב מכוון שזה מכבד יותר את הבן אדם שמדבר עם האנשים האחרים.
לדוגמא : בן אדם שניגש לראיון עבודה וידבר בעברית לא תקנית ובמילות ״סלנג״ זה לא יכבד את אותו בן אדם מול המראיין וככה קיים סיכוי שלא יתקבל לעבודה כי יבינו שהוא לא מדבר תקין.
בנוסף, אנשים שאינם שולטים בדקדוק ולא מדברים באופן עקבי ושפה תקנית מתקשים לקבל ״במה״ גם בכלי התקשורת.
זאת ועוד בבתי - הספר כן כדאי לדגול בלימוד עברית תקנית כדי בעתיד זה ישפיע על בני אדם לטובה ,
כי אנשים שכן מדברים בעברית תקנית ויודעים אותה ואותו בן אדם לא , הוא לא יצליח להבין את המילים שאומרים לו בשפה הגבוהה והתקינה.
לסיום : יש לנהוג בשיטת ״ודייק״ כמו שנהוג בעבר לעשות וככה כל האנשים ידעו לדבר בעברית תקנית וגם ב״סלנג״ כשאפשר..
היי שיר,
מחקאינני מסכימה עם טענתך שצריך להתשמש בשיטת ודייק כי אף אחד מבני הנוער משתמשים בשיטה זו גם אם ילמדו אותם בבית בספר בשיעורים. אחד הנימוקים שהעלת בפסקה שלך הוא שאם בן אדם לא יודע עברית תקינה ושפה גבוהה אז זה לא יכבד את אותו אדם אינני מסכימה עם נימוק זה מכיוון שיש כאלה שלא אוהבים ללמוד או להשקיע זה לא אומר שזה לא מכבד אותם גם אם הם ילכו לראיון עבודה וידברו בצורה שהם אוהבים לדבר ובנוסף אני לא חושבת שיש הרבה אנשים שמדברים בשפה תקנית וגבוהה כפי שאמרת שאם בן אדם יפגש עם מישהו שמדבר בשפה גבוהה והוא לא אז הוא לא יבין כי יש אנשים בודדים שמדברים בשפה גבוהה ובעיברית תקינה.
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
השבמחקבבית ספרנו נשאלה השאלה האם רצוי ואף כדאי להמשיך להנהיג בבית הספר של ימינו את שיטת "ודייק" שהייתה נהוגה בעבר .
השבמחקשיטת "ודייק" היא שיטת תיקוני לשון לשימור דקדוק השפה והסגנון שלה. לדעתי לא רצוי לנהוג ו להמשיך ללמד בבתי הספר של ימינו לפי שיטת "ודייק" מפני ששיטת לימוד זו היא תקפה ושייכת לעבר וכיום השפה משתדרגת מתפתחת משתנה ואינה כמו פעם . יש הטוענים שהעברית היא שפה שצריך לדבר נכון מבלי שום שגיאות אך לדעתי ולדעת האחרים , הם טועים לגבי הדיבור בשפה גבוהה ועוד שוכחים שהשפה נוצרה על מנת לתקשר ולהבין אחד את השני הרי זאת הפעולה העיקרית מאחורי כל שפה . הדקדוד משמש "כסתימת פיות " לדוגמה : מאמרים שתוכנם חשובים ומנומקים היטב נפסלים בגלל דקדוק לא נכון לאנשים שאינם שולטים בדקדוק אך יש להם מה לספר ודעתם חשובה אינם מקבלים במה בכלי התקשורת מחשש שהדקדוק שלהם יהיה שגוי .
לסיום מסקנתי היא ששיטת ו "ודייק" אינה מתאימה לעברית של ימינו והדקדוק לא כמו שהיה פעם ואינה משתלבת עם השפה המודרנית ואיבד ממאפיינו המרכזי והחשוב בשפה העברית כמו פעם . חסרונות הדיקדוק עולים וגדולים מהיתרונות וגורם ליותר נזק מאשר תועלת
שלום אופז , העברתה את המסר בצורה טובה ומובנת מאוד.
מחקאני חולק בדעתך, אני נגד שיטת "ודייק" ותומך בשיטה העכשווית. טענה "מפני ששיטת לימוד זו היא תקפה ושייכת לעבר וכיום השפה משתדרגת מתפתחת משתנה ואינה כמו פעם" נכונה, ואני רוצה להוסיף לדברך שכיום בשנת 2017 לא חשוב להקפיד על דקדוק בצורה קפדנית כמו אז כשהשתמשו בשיטת "ודייק".
שלום אופז
מחקאינני מסכים עם טענתך בגלל שלימוד שיטה ודייק לא תשנה דבר כי אף אחד מבני הנוער שילמדו לפי שיטת ודייק לא ישתמשו בה
לאחרונה הועלה בכיתתי ובבלוגים באינטרנט וכוח האם יש להקפיד על תקינות לשונית בקרב האוכלוסיה וברדיו.
השבמחקמאז שנת 1960 דאגו לשמור על דיוק השפה העברית באוכלוסייה הישראלית וברדיו, ומי שלא היה מדייק ומדבר בשפה גבוהה ונכונה היה מפוטר מהרדיו, ובקשר לתלמידים ולאזרחים, היו סובלים מהקנטה והפכו למטרה על ידי דוברי השפה הגבוהה ונושא לצחוק.
לפי דעתי כדי לדבר בשפה נכונה אך לא גבוהה ופלצנית שלא תעורר סכסוכים בין אנשים ושלא תגרום לעצב, עצבים ובנוסף שלא תגרום לאנשים שאינם מכירים את השפה הגבוהה מפני שבפשטות אינה למדו אותה לקבל הרגשה של נחיתות ובורות מה שיכול לגרור לדיכאון תמידי בתקופה ההיא.
בקשר לשיטת הלימוד, הייתה שיטה קשה, מעצבנת וקפדנית בשנות ה-60-70 ולא הכרחית בכלל.
כדי לגרום למישהו לרצות ללמוד משהו צריך לדרבן אותו, להחדיר בו מוטיבציה ולא להעניש או להקניטו אם טעה.
שיטת לימוד זו בהחלט לא צריכה לחזור ולקחת חלק מחיי הבית ספר של היום מכמה סיבות, למשל: האינטרנט אשר לוקח חלק מחייהם של רוב האוכלוסייה בעולם ומשפיע עליהם מבחינה לשונית ומילולית מה שמחסל את כל הלימוד וההקפדה של מילים גבוהות בחייו של המדבר.
עוד דוגמא היא שבפשטות השפה הגבוה לא תעזור או תתרום לאף אחד שמחפש עבודה הגונה או פשוט לחיות אורח חיים נורמלי מפני שיש לה משמעות מאוד קטנה כיום.
לסיום, מסקנתי היא שהדור של היום והדורות הקודמים לא זקוקים ולא יזדקקו לשפה שכזאת באף היבט בחיים.
-יניב כהן
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
מחקבעבר היה נהוג ללמוד בביתי ספר את שיטת ״ודייק״, שיטה זו מקפידה על שפה תקינה, ואילו היום אין מקפידים כל כך כפי שעשו בעבר.
השבמחקאני בעד שיטת הלימוד הישנה ״ ודייק״ מפני שכיום בבית ספר לא מקפידים על שפה תקינה דבר הגורם לשפתנו להיות דלה ולא נכונה. שפה זוהי הדרך שלנו כאזרחים הגרים באותה מדינה ומדברים באותה שפה לתקשר ואם לא נתקשר נכון זה עלול לגרום לאי הבנות ואפילו לפגיעות באנשים. חשוב לזכור גם ששפה מראה על חינוך טוב ועל מעמדים בחברה ודקדוק נכון בחברה מקוטבת ורבת פערים כמו שלנו הוא כרטיס כניסה לחברה הגבוהה.
המתנגדים לשיטה זו, טוענים כי הדקדוק מפריד ומסכסך בין האנשים ושלמתקנים אכפת רק מתקינות השפה ולתקן אותם ולא מייחסים חשיבות לתוכן . אני טוען שטענתם לא מוצדקת ושלהפך שפה תקינה מחברת בין אנשים מפני שהם מבינים אחד את השני יותר טוב ואין חשש לפגיעה או לחוסר הבנה ביניהם. בנוסף לצורת הדיבור שלנו יש חשיבות רבה, וכשמדברים בשפה לא תקינה אין עיניין לתוכן.
לסיום , אני חושב שצריך להחזיר את שיטת ״ודייק״ לבתי הספר ולשמור על הקפדה בשפתנו כדי שהשפה העברית לא תאבד את אופיה. סרגיי חודין
שלום סרגיי. היני מסכים עם דעתך בנושא הנהגת שיטת ודייק. השפה היא אחד הנושאים החשובים ביותר של זהות תרבותית אלה לא החשוב ביותר. בנוסף מחזק את טענתך שהשפה מראה על חינוך טוב ועל המעמד בחברה. בכך נצור חברה מתורבתת וגבוהה יותר.
מחקשלום בן , אני חושב שהכתיבה שלך יפה מאוד , הבנתי את המסר שאתה רוצה להעביר ומאוד התרשמתי מכך , הצלחת לשכנע אותי . אני מסכים עם דעתך שצריך לתקן אנשים בשגיאות שלהם , רק כך אנשים ילמדו מהטעויות שלהם בדיבור וכך ידעו לתקן זאת .
מחקבשנים האחרונות עלה הנושא בהנהגת שיטת ודייק בבתי הספר השונים.
השבמחקלעניותי דעתי יש להקפיד על לימוד שפה תקנית בבתי הספר משום שהשפה היא אחד הנושאים החשובים ביותר של זהות תרבותית אם לא החשוב ביותר. הנחלת השפה התקנית יוצרת תרבות נעלה ותקינה. כאשר אדם מגיע לראיון עבודה ששפתו רהוטה ותקנית. הוא מורעב באור חיובי ובאופן אוטומטי מתייחסים אליו ברצינות יתר. מנגד יש הטוענים שהתהליך של התנאית השפה התקנית מעורר תחושה של חוסר אונים אצל התלמידים וברור שתחושה זו לא כל כך טובה להם והרצון שלהם ללמוד או היכולת לקלוט. אך גם התלמידים צריכים לדעת שהשפה התקנית. ולכן יש לייחס לה חשיבות למוסכמות שהשפה התקנית וכדאי להטמיען במיוחד בגלל הסיבה ששפת הסלנג רובחת כיום לא הגיונית מהשפה התקנית משמע שעדיף ללמוד שפה תקנית.
לסיכום היני מסכים עם שיטת ודייק וסובר שיש חשיבות רבה לשפה התקנית בלשון.
בן שלום רב, היני מסכימה עם דעתך. גם לדעתי יש לדבר בשפה תקנית משום שהדבר יעזור לנו בחיים ומהווה כניסה למועדון האנשים המשכילים. לדוגמא בעת ראיונות עבודה, רושם ראשוני,כתיבת מכתבים וכדומה.
מחקבן שלום רב, היני מסכים עם דעתך. גם לדעתי יש לדבר בשפה תקנית משום שהדבר יעזור לנו בחיים ומהווה כניסה למועדון האנשים המשכילים. לדוגמא בעת ראיונות עבודה, רושם ראשוני,כתיבת מכתבים ועוד
מחקרותם שלום רב. אני שמח שהגעת לסוף דעתי והנך מסכימה עם דעותיי. יש לציין שבנוסף לכניסה למועדון האנשים המשכילים השפה בנויה מחוקים מוגדרים, דבר שגורם לסדר והיגיון בשפה.
השבמחקיתרה על כן, יש לשמור על השפה העברית כפי שהייתה בימי חידושה על ידי אליעזר בן יהודה.
שיטת ודייק מדברת על תיקוני לשון ושיפור
השבמחקהסגנון,מרבית תלמידי ישראל באותה תקופה נדרשו לשנן את הכתוב בו, והוא נלמד מתוך הכרה בחשיבות השמירה על תקינותה של השפה היברית בשפה זו. לדעתי לא רצוי להשתמש בבית הספר של היום בשיטת ודייק שהיה נהוג להשתמש בה בעבר,אני לא תומך בדקדוק,השפה העברית השתנתה.
שפה היא פעולה אנושית שדרכה מתקשרים דרכה,מעבירים רגשות,מחשבות. הדקדוק וטרחניו מאיימים להחריב פעולה זו. בדקדוק משתמשים לסתימת פיות. ישנם אנשים שלא שולטים בדקדוק אך יש להם מה להגיד ולבטא,דעתם חשובה אך שהדקדוק שלהם יביא שווי,גם מי שיכול להתבטא באופן רע וחריף דעתו חשובה,מי שקשה לו להתבטא הוא חושב שהוא נחות. אפילו האקדמיה ללשון מודה שהשימוש שהשימוש בזכר ונקבה ובמספרים לא תפסבעברית המודרנית.לעיתים הקפדה על דקדוק מדויק בשפה עשויה למנוע חשיבה מרושלת. שיטת ודייק לא מתאימה לשפה העברית המודרנית היום הדקדוק כבר לא מה שהיה פעם.
לסיום,אני ממליץ לבטל את הדקדוק בשפה יש לא יותר חסרונות מיתרונות
זיו שלום רב. אניני מסכים עם טענתך. לדעתי,יש חשיבות נעלה לשיטת ודייק. עלינו לשמור על השפה ובשביל לעשות זאת עלינו ללמוד בדייקנות את החוקים והדיקדוקים הלשוניים שבה. עלינו לדבר בשפה רהוטה על מנת שיופי השפה העברית ישמר לדורות
מחקאתגר שלום רב. כאמור אני לא מסכים עם טענתך. לדעתי שיטת ודייק מיושנת וגורמת לתסכול וחוסר אונים אצל התלמידים בבתי הספר, דבר שגורם לציונים נמוכים ולחוסר הזדהות בקרב התלמידים עם השפה העברית. יש אפשרות לשמור על השפה העברית מבלי להחמיר ולהקשות על התלמידים וללמדם שיטת ודייק.
מחקתודה. זיו.
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
השבמחקשיטת "ודייק" היא שיטת תיקוני לשון לשימור דקדוק השפה והסגנון שלה לדעתי לא רצוי לנהוג ולהמשיך ללמד בבתי הספר של ימינו לפי שיטת "ודייק" מפני ששיטת לימוד זו היא תקפה ושייכת לעבר וכיום השפה משתדרגת ומתפתחת משתנה ואינה כמו פעם יש הטוענים שהעברית היא שפה שצריך לדבר נכון מבלי שום שגיאות אך לדעתי ולדעת האחרים הם טועים לגבי הדיבור בשפה הגבוהה ועוד שוכחים שהשפה נוצרה על מנת לתקשר ולהבין אחד את השני הרי זאת הפעולה העיקרית מאחורי כל שפה הדקדוק משמש "כסתימת פיות" לדוגמא :מאמרים שתוכנם חשובים ומנומקים היטב נפסלים בגלל דקדוק לא נכון לאנשים שאינם שולטים בדקדוק אך יש להם לספר ודעתם חשובה אינם מקבלים במה בכלי התקשורת מחשש שהדקדוק שלהם יהיה שגוי
השבמחקלסיום מסקנתי היא ששיטת "ודייק" אינה מתאימה לעברית של ימינו והדקדוק לא כמו שיהיה פעם ואינה משתלבת עם השפה המודרנית ואיבד ממאפיינו המרכזי והחשוב בשפה העברית כמו פעם חסרונו הדיקדוק עולים וגדלים מהיתרונות וגורם ליותר נזק מאשר תועלת
שלום דויד, קוראים לי יניב כהן וקראתי את התגובה שלך כמה פעמים ורציתי לכתוב שאני 100% בעד הדעה שלך ואני חושב ששיטת ודייק לא צריכה לחזור לשיטת הלימוד המודרנית ולא צריכה לקחת חלק במערכת החינוך.
מחקשלום יניב , אני חושב שהכתיבה שלך יפה מאוד , הבנתי את המסר שאתה רוצה להעביר ומאוד התרשמתי מכך , הצלחת לשכנע אותי . אני מסכים עם דעתך שצריך לתקן אנשים בשגיאות שלהם
מחקנטלי:
השבמחקהשיטה הישנה שהייתה נהוג בעברו בביתי הספר הייתה ההקפדה על תקינות לשונית כלומר לדייק כל מילה ומילה בלי שגיות ועם היו שגויים במילה היו מורידים נקודות בשיטה הישנה מאוד הקפידו על שפה תקינה לעומת זאת בשיטת הלימוד בימינו לא מדייקים כלכך למשל במיבחן עם שגויים במילה או מישפט לא מורידים נקודות בגלל שלא מקפידים על הדייוק כמו פעם
היום צריך ורצוי להנהיג בבית הספר של היום את שיטת ודייוק שהיתה נהוג בערב כי הילדים מדברים שפה נכונה וככה לומדים איך לדבר בצורה טובה יותר
בשיטה הישנה היה המון חוקים ומי שלא דיבר נכון תיקנו אותו ישר וככה הם למדו את השפה הנכונה עם השנים השתנתה הגישה ללימודי הלשון במידה רבה אבל התהליך של הקניית השפה התקיננ עדין מעורר תחושה של חוסר אונים אצל התלמידים וההרגשה הזאת אינה תורמת לרצון ללמוד או ליכולת שלהם לקלות.מצד אחד צדק התלמידים שהרגיש שגחומת השפה תיקנית הן שרירותיות ואין בהן שום הגיון אמיתי מצד שני צדקו המורים שהתייחסו בחשיבות רבה לשפה התקינה וניסו להימנע מטעויות.ההבחנה בין זכר לנקבה במיספרים עשוי לחדד את השגיות של התלמידין צורת דיבור זו צורמת גסה ומקרינה בורות ונבערות. השפה התקינה אינה הגיונית יותר או סדירה יותר משפת הרחוב הקלקלות ביותר
למסקנה אני בעד להפקיד על השפה נכוננה אבל לא כמו שנהגו לעשות בשיטת הלימיד הישנה כמו להוריד נקודות על שגיות ועוד צריך לעזור ולהבין שזאת השפה שהתרגלנו עחיו ולא קל להתרגל לצורת דיבור וכתיבה שונה